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fossile fluoritisé ?
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jv08
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 09:32    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Hello

Un gentil nuton a déposé cette fluorine cylindrique dans ma musette. Elle n’est pas « zoli » mais curieuse.
Elle provient de la calestienne, formation du Mont d'haurs, je n'ai jamais rencontré de fossiles dans la gangue des autres fluorines trouvées au même endroit
Elle ressemble par la forme et les dimensions aux morceaux de crinoïdes que l'on trouve dans la région.
C’est Philou qui l’identifiée.
Connaissez vous l'existence de fossile fluoritisé ? Est-ce possible ?
Je l’ai nettoyée par un brossage léger à l’eau courante car elle est très fragile. 
J'ai parcouru la totalité des magnifiques photos des "minéraleux" sur la fluo, aucune ne ressemble à ce cylindre.






Mille excuses pour la qualité des photos, mais je suis plus à l'aise avec mon marteau.
Salut
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 09:32    Sujet du message: Publicité

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jv08
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 09:40    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Sur ces photos, on ne se rend pas bien compte de la régularité de ce cylindre




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debey
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 13:51    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

as tu fait un test à l'hcl, pour être sûr qu'il ne s'agit pas de calcite colorée par un autre minéral que la fluo ...
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:2b:
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jv08
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 14:50    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

oui, aucune effervescence, y compris sur une des bases du cylindre où les cristaux sont blancs (photos n°2)
                                  (Il faudra que je numérote mes photos !) Oops

C'est très fragile, la fluo bleu horizon est constituée de petites billes d'un demi-millimètre de diamètre, la bleu foncée est plus solide.

D'autre part, le gentil nuton l'a ramassé là où la densité de fluo est la plus importante.
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Philou29
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 18:16    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Salut Jeff.

il faut préciser qu'on voit aussi, sur la tranche de cette petite curiosité les mêmes stries qui bordent habituellement l'intérieur des articles de crinoïdes. Pour moi c'est un petit fragment de crino. Maintenant, il faudrait que les spécialistes des minéralisations confirment et expliquent qu'on peut trouver des bêtes mortes dans un environnement de fluorine.

Philou
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debey
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 20:09    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

transformation chimique de la fluo, dissolution peut-être .... j'aimerais tant pour toi que ce soit un 'fluoritisé", mais je pense plutôt à une altération .... attendons donc ....
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:2b:
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jv08
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 20:40    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

j'essaie d'améliorer la photo de la base cristallisée


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jv08
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 20:48    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

celle du plus beau profil



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Agcambrai
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 20:56    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Hello,

Les photos sont pas idéales mais on voit sur la tranche les "radiations" qui pourrait être comme le dis philou la structure visible sur les entroques ou ca peut être une croissance fibro-radié du minéral (qu'on retrouve sans lien avec les fossiles) ou soit une croissance fibro-radiée dans un moule de crinoïde Mister green

J'ai déjà vu en photo un oursin épigénisé en azurite! donc pourquoi pas un crino en fluo mais difficile à dire sur les photos, il faudrait le voir en vrai et encore

Et puis léger doute quand même, si sur la tranche ce qu'on voit c'est la structure du crino, ca suppose une épigénie très lente pour avoir une conservation de la structure aussi précise, ce qui supposerait que l'ensemble du fossile soit très bien conservé et visible, ce qui n'est pas le cas sur toutes les vues

Par contre, si c'est un remplacement du fossile, dans la gangue, il devrait y avoir une empreinte du bestiau?
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Gérald Agcambrais



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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 21:03    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Salut Gérald.

On peut rappeler aussi que l'on trouve dans ces lieux la Fluorine en grande quantité, dans un environnement de calcaire silicifié, et que ce calcaire est du calcaire givétien "zoogène" (très corallifère). Franchement, si je prends en compte le "dessin" de 2 ou 3 articles de la tige éventuelle d'une crino, et que j'y ajoute les petites radiations internes aux entroques, je penche volontiers pour une crino fluorinitisée !!!

C'est vrai que l'échantillon est petit et abîmé....mais j'ai eu le plaisir de le voir de près, c'est mieux qu'une photo.

Philou
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 21:11    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

salut
Non il n'y avait pas de gangue, elle était en "vrac" sur le sol.

Qu'est-ce qu'est une"croissance fibro-radiée" ?
Merci
Doute
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 21:51    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Yahooooo
C'est bon j'ai trouvé la croissance fibro-radiée
http://pgosse.chez.com/gem/rhombo.htm

à vous suivre, on avance !

Hello


 
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2012 - 23:23    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Ne comprend pas Pourquoi pas une pseudomorphose (fluorite après calcite par ex.) Ne comprend pas Doute
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MessagePosté le: Jeu 16 Aoû 2012 - 16:07    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Hello
J'ai un peu tardé, je suis allé cherché des fragments de crinoïdes de dimensions similaires et j'ai comparé.
Nous avons en commun:
                                    la forme cylindrique,
                                    les anneaux (que l'on retrouve sur la fluo)
                                    l'apparence hétérogène de l'intérieur des anneaux de crinoîde
la différence est:
                        la couleur,
                        le texture granuleuse pour la fluo
                        la non-réaction à l'HCL pour la fluo





Je pense que Philou a raison, c'est évident quand on a les éléments de comparaison sous les yeux, et que Stéphane a aussi raison, il doit s'agir d'une pseudomorphose.
Je propose de changer le titre en "fossile de crinoïde en fluorine".
Qu'en pensez vous ?


                                     
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Philou29
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MessagePosté le: Jeu 16 Aoû 2012 - 20:18    Sujet du message: fossile fluoritisé ? Répondre en citant

Le titre semble correct : Fossile Fluoritisé.. ou Crinoïde Fluoritisée. Ok

Philou
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:17    Sujet du message: fossile fluoritisé ?

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